[CML 007670] Re: 何がTUPに起ったのか、送付ご希望のご連絡をくださった皆様

[Yabuta Tohru]

萩谷さん、皆さん


藪田です

わたしも、この問題について、深く考えていなかったので、気がつかなかったのですが、ある問題をサブルートの形で論を配布すると言うやり方を、放任するとｃｍｌは論争する場、考えあう場ではなく、単なる伝達ツールになってしまうということです。

萩谷了氏は、TUPでも、どんどん別のメーリングリストが出来て、そこで悪口がやられ、結局は仲間内で収拾がつかず、問題が残ったとされています。派閥化の引き金となり、本来全員が参加して、ある問題を検討しあうという、システムが壊れてしまうことになります。

以前、私は、代理投稿は、基本的にやめるように、注意喚起をやったことがあります。代理投稿をされると、その投稿の主体主張が、投稿者のものか、原稿の書き手のものなのか曖昧になってしまい、いわゆる逃げ投稿の形になってしまうからです。

CMLは、AMLであった様々な問題の反省の上、スタートしました。市民的自由の追求、人間の尊厳、人権、環境、民主主義、言論の自由の問題について忌憚なく議論しあう、そしてそれをアルヒーフに残すというということで、考え方、議論の経緯を、他の多くのかたと共有できるというメリットが得られています。

萩谷さん、TUPのような、ちゃんとしたネット言論メディアでおきたごたごたは、CML運用上でも、重要な参考事案になります。

萩谷さんは、「現在、加筆訂正中です。ちょっとお待ちいただくかもしれませんが」と、支障ある部分は修正されたのでしょう。一部の人に配布ということでなく、どんとCML上に投稿してください。そこで、議論をしましょうよ。長くてもかまいません。分割してくださってもけっこうです。



前田さん、すんません。主旨は、汲み取ってください。またの機会にRES書きます。ネット上の議論、言論、言論の自由について、考えております。







----- Original Message ----- 
From: <maeda at zokei.ac.jp>
To: "市民のML" <cml at list.jca.apc.org>
Sent: Thursday, February 17, 2011 9:58 AM
Subject: [CML 007662] Re: 何がTUPに起ったのか、送付ご希望のご連絡をくださった皆様


> 前田　朗です。
> ２月１７日
>
> 薮田さん
>
> すみません。この投稿の趣旨がよくわかりません。
>
> TUPと内情暴露（らしき）情報の紹介行為がCMLの存立に反するという判断がどこ
> から出てくるのでしょうか。TUPとCMLに何らかの関係があるのでしょうか。それ
> とも、CMLにはTUP関係者が多く属しているのでしょうか。
>
> より一般的に、たとえば、私が、今日の集会はとても面白かったので特に関心の
> ある人には情報を送りますので、私にご連絡ください、と書いたら、マズイので
> しょうか。
>
> それとも、誰かに対する批判を含む場合は、マズイということでしょうか。
>
> ----- Original Message -----
>> 萩谷　了さん
>>
>> あなたのやっていることは、CMLの存立に反する行為です。
>>
>> すぐに配布をやめてください。
>>
>> CMLはいかなることも、正々堂々とCMLの議論の遡上に載せそれを議論しあうこ
> とです。
>>
>>
>> 一部のかたがたに、特定の内容のものを送って、特定の情報おくり論をおこな
> うことは、非常に陰湿な行為です。
>>
>> CMLでこのような事を行えば、CMLに参加している方々すべてがアクセスすると
> いう平等の原則を毀損します。
>>
>> 萩谷さん、あなたのやっていることは、運営委員の除名の議論に値する行為で
> すので、よくお考えの上おやめください。
>>
>> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藪田　徹
>>
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "hagitani ryo" <liangroo at yahoo.co.jp>
>> To: "CML" <cml at list.jca.apc.org>
>> Sent: Thursday, February 17, 2011 12:55 AM
>> Subject: [CML 007656] 何がTUPに起ったのか、送付ご希望のご連絡をくださ
> った皆様
>>
>>
>>
>> > 何がTUPに起ったのか、の送付を希望するとのお知らせをくださったみなさ
> ん
>> >
>> > ご関心に感謝いたします。
>> >
>> > 現在、加筆訂正中です。ちょっとお待ちいただくかもしれませんが、どうぞ
> ご容
>> > 赦ください。
>> >
>> > 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 　　
>> > 　　　　萩谷
>>
>>
>
>