[CML 007503] Re: CML事務局へのおたずね

[T. kazu]

ni0615です
 東本高志さま
さっそくのお返事ありがとうございます。
御質問いただいて私の間違いにも気づきましたので、
訂正して、改めて述べます。


１　そもそものは、googleで検索しても、
　　最近ｃｍｌ書庫がヒットしないのは何故か？
　　という疑問からきていることです。

　　リストページのHTMLスクリプト＜ソース＞を拝見しましたら、
　　「このページは、googleなどの検索を拒否する」
　　という宣言が、なされていました。
　　
　　例として
　　http://list.jca.apc.org/public/cml/2011-February/thread.html
　　そのソースを拝見しますと、header部分に
　　＜META NAME="robots" CONTENT="noindex,follow"＞
　　とあります。

　　これは、「このページの検索用キャッシュをとるな」「リンク先（下層のページ）はいいけど」という意味だそうです。
　　http://dokodemo.rankuappu.com/syono5a.html
　確かにこれは、リンク先である個別投稿ページの検索は認めているのですが、
　恐らく検索効果を考えますと消極的ではないかと存じます。
　リストページのヒットが多くなれば、googleのランキングも上がるでしょう。

　検索をこのページでもリンク先でも積極的に受け入れるならば
　＜META NAME="robots" CONTENT="index,follow"＞
　とするべきかと思います。
　（ただしこれは、上記解説ページに依れば、なにも記さないのも同じとのことです。）
　
　※個別投稿のページでは、　
　　＜META NAME="robots" CONTENT="index,nofollow"＞
　　となっていまして、これは「このページの検索用キャッシュはOK」「リンク先はとるな」
　　ですから問題はないようです。（私はここのところを誤解していました）

２、HTMLの良さは、
 　　閲覧者のパソコンモニターのサイズなどによらず、また文字サイズの選択にかかわらず
　　いかなる場合でも、パラグラフ内の文章が自動的に折り返されて、　
　　ウインドウの中にぴたりと収まることです。
　　つまり「閲覧者の」のコンビニエント優先ということです。
　　しかしながら、保存書庫HTMLではこの利点を敢えて放棄しています。

 　 正しくパラグラフ表記された投稿が、モニター画面の数倍の横広がりとなってしまいます。
　　読みにくくて仕方がありません。閲覧者に不快感を与えると共に、
　　投稿者にも、いわれなき不具合の罪を負わせます。

　　どうしてそのようなことになってしまうのか、初めて「ソース」を拝見したところ、
　　保存書庫HTMLでは、投稿文を＜pre＞＜/pre＞タグでわざわざ括るという、仕様になっていることです。
　　あえて読みにくくして、有益な情報の普及を阻害していなければ良いのですが。

    このような仕様を選択なさった理由を忖度しますと、
　　Text形式ではないHTML形式の投稿を排除するためではないかと思いますが、
　　それは別の設定でカバーすることは出来ないのでしょうか　　


僭越をお許しください。
私などよりPCに精しい方のアドバイスを御願いします。
拝

※じぶんでは気づきませんでしたが、HTMLタグの表記が消えてしまったのですね。
ご迷惑をおかけしました。ここではquote「＜＞」を全角で記しました。








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> From: higashimoto.takashi at khaki.plala.or.jp
> To: cml at list.jca.apc.org
> Date: Mon, 7 Feb 2011 08:29:53 +0900
> Subject: [CML 007495] Re: CML事務局へのおたずね
>
> T. kazuさま
>
> 「おたずね」の件についての適任者からの応答がありませんので、ＣＭＬの一運営委員としての私の立場から
> 個人的に少しばかりの応答をさせていただきたいと思います。
>
> 第１。ＣＭＬには現在３人のメーリングリスト管理人と同管理人を含む７人の運営委員が置かれていますが、
> 「事務局」なるものはありません。必要に応じた管理人、運営委員間の意見交換、連絡等については専用の
> メーリングリストを設けてその「場」を設定していますが、あえていえばそれが「事務局」のようなもの、といえ
> るでしょうか。
>
> ＣＭＬのメーリングリスト管理人及び運営委員は下記のとおりです。
>
> ・メーリングリスト管理人（３人）：楠正昭　仁井谷明 長船青治
> ・運営委員（７人）：長船青治　楠正昭　田中宏治　仁井谷明　東本高志　増田都子　薮田徹
> http://list.jca.apc.org/manage/listinfo/cml
>
> また、「おたずね」の件のメーリングリストの管理についてはその名称のとおり３人のメーリングリスト管理人
> がその任に当たっています。運営委員はメールの管理についてはなんらタッチしていませんし、そのような
> 権限も当初から設定していません。
>
> 第２。さて、「おたずね」の件についてですが、パソコンの技術的な側面についてはほとんど知識を持たない
> 私のような者にはそもそもT. kazuさんの問題提起そのものがよく飲み込めません。
>
> 「検索エンジンによるindex取得」とはどういうことでしょうか？　また、その「index取得」の「拒否」とはどういう
> 事態を指しているのでしょうか？
>
> 上記のことがよくわからないため意見を述べようにも述べようがない、というのが実情です。「検索エンジン」
> という言葉そのものはかろうじて理解できるのですが、「index」、また「index取得」、その「拒否」などと言われ
> ても私にはチンプンカンプンです。まったくの素人にもわかりやすく説明していただければ幸いです。
>
> 上記のことが理解できた上で意見を述べる必要があると思慮される場合はもちろん意見は述べるつもりで
> す。
>
>
> 　　　　　
> 東本高志＠大分
> higashimoto.takashi at khaki.plala.or.jp
> http://blogs.yahoo.co.jp/higashimototakashi
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "T. kazu" 
> To: 
> Sent: Saturday, February 05, 2011 3:04 AM
> Subject: [CML 007469] CML事務局へのおたずね
>
>
> >
> > ni0615と申します。
> > 事務局のみなさんにはいつも大変お世話になっています
> >
> > 2点おたずねします。
> > １、保存書庫に載るものは、一般閲覧を認めたものであるのにかかわらず、
> > 　　なぜ、検索エンジンによるindex取得を拒否しているのでしょうか？
> > 　　headerに記したgoogle等「拒否」の宣言文はこれです。
> > 　　　
> > 　
> > 　　例えば、この度のエジプトの「騒乱」を正しく「民主革命」と捉える為には、
> > 　　CMLに投稿された貴重な情報を、尚一層流通させるべきだと思うのですが、
> > 　　index取得の拒否はその逆だと思います。
> > 　　
> > 　　事務局におかれては、なにか深いお考えがあって、逆行を敢えて選んでいるのでしょうか？
> > 　　なぜ、
> > 　　としないのでしょうか。
> >
> > ２、HTMLの良さは、
> > 　　閲覧者のパソコンモニターのサイズなどによらず、また文字サイズの選択にかかわらず
> > 　　いかなる場合でも文章が自動的に折り返されて、　ウインドウの中にぴたりと収まることです。
> > 　　しかしながら、保存書庫HTMLでは、この利点を敢えて放棄しています。
> >
> > 　　多くの投稿が、モニター画面の数倍の横広がりで、読みにくくて仕方がありません。
> > 　　どうしてそのようなことになってしまうのか、
> > 　　初めて「ソース」を拝見したところ、
> > 　　投稿文を、タグでわざわざ括るような仕様になっていることです。
> >
> > 　　これも、大切な情報をあえて読みにくくして、有益な情報の普及を阻害していると思います。
> >
> > 以上なんとか設定のやり直しで解決していただけないでしょうか？
> >
> > 僭越をお許しください。
> > 拝
> >
> >